Bueno lo que si encontre hace tiempo era un mapa de italia donde colocabas los apellidos y salian el lugar donde habia ese apellido, probe con varios apellidos de gens antiguas, cuando coloque Escipion encontre que habia solo 120 a 20 familias con ese apellido.. supervivientes de un linaje perdido ?
_________________ quien gana en un combate cuerpo a cuerpo es quien tiene una bala en la recamara. Erwin Rommel
Miembro n 006 del Comit contra las faltas voluntarias y lenguaje SMS
Aunque pueda parecerlo no tiene por qu ser as. Cuando se cre el censo la gente tenda a copiar los apellidos de gran prestigio social o de personajes histricos famosos, as que si alguien se apellida Cid no tiene por qu ser descendiente del Cid, o si se apellida Salazar, o Heredia ... cualquier apellido noble. Sin embargo seguro que hay varios millones de descendientes de Escipin, pero es muy difcil de demostrar ya que pocas lneas genealgicas llegan ms all del siglo VI d.C. Yo por ejemplo he encontrado una lnea que conecta a mi antepasado Lope Snchez con Escipin Africano (tataranieto en 54 grado), pero son casos muy excepcionales, porque aunque haya ms lneas, si no incluyen a personajes famosos los historiadores no las recogen y se pierde su rastro para siempre.
_________________ "Nihil nobis metuendum est, praeter metum ipsum" ("No hemos de temer a nada sino al miedo mismo", G. Julius Caesar)
Ya lo dije en un post anterior, busqu el origen del escudo de mi familia y lo encontr en un caballero del siglo XIII, Lope Snchez de Gordejuela. Adems, por si me quedaran dudas, el escudo de mi apellido es el mismo que el del municipio de Gordejuela, en el Pas Vasco. El resto es buscar en internet y llegar a las pginas adecuadas. Por ejemplo, tard varios meses en encontrar al tal Lope Snchez y otros tantos en encontrar a su padre Fortn Snchez y su linaje paterno. Cuando logr encontrar a la madre de Fortn ya estaba todo hecho, pues buscando en varias pginas genealgicas pude reconstruir el rbol genealgico de Lope y llegu hasta los reyes visigodos. Ms tarde, investigando sobre la lnea real de los visigodos encontr que el padre del rey Ervigio era un noble bizantino llamado Ardabasto, que era hijo de Atanagildo (hijo de Hermenegildo y nieto de Leovigildo) y de Flavia Juliana, hija de Pedro Augusto y de Anastasia Areobinda, a travs de lo que puedo llegar hasta las familias patricias de la poca de la monarqua e incluso varios reyes de Roma.
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Encontrar descendencia de una persona en concreto es bastante complicado, pero como acaba de decir Grimpow, para ciertos grupos prehispanicos que en su dia fueron diezmados todavia hay un porcentaje relativamente alto, el 30% de la poblacion Canaria que lleve mas de 3 generaciones en las islas tiene ascendencia prehispanica(como Grimpow barre para casa, pues yo tambien ).
Imaginate un pariente tuyo luchando contra los Moros xD aunque podra ser posible
Yo, en cambio, puedo tener parientes italianos, espaoles o marroques, ya que por parte de mi mam si no me equivoco son italianos, por mi papa son espaoles y por el bisabuelo del abuelo de mi papa (o algo as) tengo descendencia Marroqu. Por parte de mi bisabuela por parte de mi mama creo que era Italiana y creo que es lo mismo con mi papa, mi bisabuelo por parte de mi papa es espaol.
Bah, estoy muy confundido con la herencia de mui familia pero se que soy Argentino XD
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en cierta forma el ponerse apellidos tambien es una posibilidad, aunque esta bien dicho que muchas se perdieron en rastro del siglo VI, lo mas raro es que son 20 familias en la toscana, lo cual es mas raro, en fin...
Creo que es mas dificil encontrar a algun superviviente de patricios, por que asi como ahora puede haber Sanchez ricos y Sanchez pobres, tambien en el imperio habia Cecilios ricos y Cecilios pobres
Probablemente quien pueda tener un indicio de esto es la iglesia por ser en parte heredera del Imperio Romano (aunque mucho no les guste), sus patricios y familias papales en sus origenes eran de familias patricias, cuando se reunifico Italia, muchas de estas familias pasaron a ser la Nobleza Negra o nobleza del Vaticano, familias reconocidas por su estrecha colaboracion con ella y de linaje antiguo, ese caso hablamos de patricios italicos, en el caso de los romanos provinciales, es mucho mas dificiles aunque es de suponer que en Espaa pueda haber huellas hasta la invasion mora, ya que durante buen tiempo hispano romanos y visigodos no se mezclaron.
sobre los patricios que emigraron a Constantinopla, datos de ellos podrian tenerlo las abadias ortodoxas
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En realidad slo podras seguir el rastro en el Imperio Bizantino, puesto que en Occidente con los brbaros yendo de un lado a otro saqueando e incendiando todo se han perdido todos los registros que pudiese haber, pues tampoco debe quedar nada en el Vaticano tras los saqueos de Roma. En el Imperio Bizantino, en cambio, se puede seguir el rastro a varias familias (en algunas pginas encontr que la dinasta Ducas era descendiente de los Fabios), pero son pocos los bizantinos que sepamos que tuvieron descendencia en Occidente, pues con la toma de Constantinopla tambin se perdi el rastro a casi todas las familias que all estuvieran, as que slo sobrevivieron al paso del tiempo los matrimonios reales con otras monarquas. Pero esto slo pasa aqu, en China, por ejemplo, hay varios miles de personas que son descendientes de Confucio y conocen sus lneas genealgicas hasta l totalmente (y eso que son unas 80 generaciones). Tambin existe la posibilidad de encontrar ascendencia ms all del siglo VI por lneas que podamos tener de antepasados rabes, sirios o bereberes.
Sin embargo, hay un genealogista francs muy famoso (Christian Settipani) que se dedica a reconstruir lneas genealgicas de personajes de la Alta Edad Media conectndolos con personajes del Imperio Romano y es la mxima autoridad en este campo. Por ejemplo ha descubierto una posible lnea entre San Arnulfo de Metz y el cnsul Flavius Afranius Siagrius (el problema de este campo es que se basa casi todo en conjeturas). En conclusin, hay pocas lneas que sean fiables y la mayora tendrn como eslabn una unin brbar@-roman@ (como Atanagildo y Flavia Juliana) o bizantin@-occidental (como Guillermo de Montpellier y Eudoxia Comnena).
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Me pregunto como hace para encontrar su ascendencia de uno si uno es inmigrante o refugiado porque cuando uno deja forzosamente su pais o patria, tambien deja sus raices
Exacto, grimpow otro caso que siempre sucede es que cuando uno migra transforman el apellido a una variante del pais al cual se llega, esto sucedio muchas veces con las migraciones italianas en el siglo XIX, mi abuelo se apellida velit paulet, pero es una variacion para que fuera mas facil de escribir aca en Per, sus abuelos adoptaron esas variaciones, a lo que puedo usar conjeturas de que originalmente pudo haber sido para velit: velite, veliz.... u algo parecido y para paulet: pauletti, pauli...
en verdad es dificil rastrear, cuando lo hice lo mas probable es que mi familia sea de origen siciliano, y como esa isla ha sido una mezcla, quiza los genes que tenga sea una mezcla de italicos, arabes,normandos, espaoles y americanos... soy una mezcla XD
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Lo que si es seguro, que por parte de su tia julia, esposa de Mario, slo tuvieron un hijo que murio en la guerra civil con Sila, aunque tambien hay especulaciones que la hija mayor de Sila, pudiera ser hija de este con otra tia de Caesar, hermana de la mujer de Mario, Sila fu el legado principal de Mario en la guerra contra yugurta, y en la guerra contra Cimbrios y Teutones.
Luego protagonizaron su lucha por el mando contra Mitridades, lo que dio lugar a la guerra civil.
La relacin de los herederos de sila con Caesar es buena, y se pusieron de su parte en la guerra civil (Pompeyo).
Es una hipotesis que Caesar, la hija de sila, y el joven mario eran primos.
Son cosas que nunca se sabrn, pues no tenemos sus restos para comprobarlo por el ADN. An as hay muchos posibles hijos de Csar. Por ejemplo, se deca que Marco Junio Bruto y Junia Tercia, ambos hijos de Servilia Cepionis, eran hijos de Csar y no de Marco Junio Bruto ni de Dcimo Junio Silano (respectivamente), ya que es sabido que Csar tuvo una relacin con Servilia durante mucho tiempo. Bruto no tuvo descendencia, pero Junia s, deberamos entonces suponer que los descendientes de Junia son descendientes de Csar, dada esta suposicin? porque los descendientes de Junia llegan hasta hoy (yo mismo lo soy), pero Haakon dijo que teoras reales, no descabelladas, aunque no es totalmente descabellada esta teora, ya que cuando naci Junia toda Roma estaba convencida de que era hija de Csar, y cuando muri, Tiberio le concedi un funeral con los ms altos honores. En conclusin, es bastante probable que Junia fuera hija de Csar, pero es imposible demostrarlo (una lstima, porque entonces podra demostrar que soy descendiente de Csar, aunque tampoco me iba a servir de mucho).
Adems he encontrado descendencia de la hermana ms mayor de Csar (no la abuela de Octavio), cuyos nietos estn mencionados en el testamento de Csar, Lucio Pinario y Quinto Pedio (les dio a cada uno un octavo de sus posesiones, el resto fue para Octavio), cada uno descendiente de uno de los matrimonios de su abuela. De estos dos he logrado encontrar descendencia de Pinario, pero de Pedio slo he encontrado un hijo llamado Quinto Pedio Publcola, que a su vez tuvo un nico hijo llamado Quinto Pedio que fue un famoso pintor que muri joven y sin descendencia, por lo que se extingui esta rama.
Un saludo
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Marco Junio Bruto, era el prometido de Julia (hija de caesar), caesar rompio el compromiso por casar a Julia con Pompeyo (intereses politicos), El 2 Bruto no era hijo de caesar, pero si tuvieron una relacin estrecha, Largo noviazgo con la hija de caesar
No es seguro que Julia estuviera prometida a Bruto, pues slo se sabe que estaba prometida a un tal Quinto Servilio Cepin, por tanto, aunque Bruto pueda ser el prometido (pues fue adoptado por su to Quinto Servilio Cepin) no se sabe si era l o no, por lo que esto no prueba que Bruto no fuera hijo de Csar.
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